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みうらじゅん×干場対談
「酒とオンナと仕事の話」

2016.1.25
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それこそ雑誌って40代50代が買うじゃないですか。もう若い奴買わないですよ。だから、エロ本とかでも5万円の本とか出すべきなんですよね。ものすごく豪華版で、その方が良いと思う。ものすごい高い雑誌作ればいいんじゃないですかね。でも、とりあえず100冊売れれば元取れるようなことをすれば、それで良いような 気がするんですけどね。全く興味ない事が載ってる本で。「あなたが全く興味がないことが載っています」って書いたら、気になると思うんですよね。

干場:なるほどね。面白いな。FORZAはビジネスマンやビジネスウーマンも読んでいるファッションサイトなのですが、みうらさんから見てすごいこの仏像おしゃれだな、めちゃくちゃかっこいいなっていう仏像はありますか。仏像界のおしゃれ番長的な。

みうら:それこそ平安時代とかのあの頃の四天王とか、天部にいるやつってたぶんあの頃の中国、遡ればインドの最先端ファッションなんだよね。でも仏像って日本のイメージとか価値観からいくと、美術品だからそう思わないけど、あれって極彩色ついてたわけだし、ここの甲冑のとこの虎の顔が付いてたり、すごいファッションなんだよね、よく見ると。突拍子もないファッションでそんな行き着いちゃってて、あそこから引き算してファッションがたぶん生まれたんだと思うから、あの頃行き着いちゃったんじゃないですかね。そういうファッションて。

干場:赤とか金とか青とかすごいですよね。仏像のファッションチェックとか面白いですね。

みうら:すごいですよ。あの方たちは。やっぱり綺麗とかすごくないとみんな憧れないし。だからあれに比べたら、LEONもまだまだですよ。まぁ生活に支障をきたさないというのが、たぶん今のファッションだと思うから、昔は生活に支障をきたす格好をしてるから、それこそ十二単なんて生活に支障きたすから流行らなくなっただけで。本当の最先端は生活に支障きたす事じゃないかなって思うんですけどね。最先端って「端」だから、たぶん一人しか乗れない事だけど。みんなが最先端ファッション着てるっておかしな話だと思うんですよね。楳図かずおさんのような人が最先端なんですよ。本当の意味では。

干場:最先端には、一人しか乗れない。深い話です

みうら:だってあのボーダー着たら「楳図かずおさんじゃん」って言われちゃうもん。強いですから。最先端の使い方が間違ってますよね。実はみんながしたくない人をしている人が最先端。乗れないですよ、何人もは。「必ず鼻毛を1本出してる」とか。自分も落ち着かないし、周りも気になってしょうがない。やっぱりそれをずっと通してれば、あれ意外とかっこいいかもってなるかもしれないしね。そこまで常識から外れないと、最先端とは言わない。

干場:ヒントはそういうところにあるんですね。

みうら:行き過ぎた事ですよね。行き過ぎた事とかtoo muchな事はおかしいことはおかしいですよね。

山本:今後やられていきたい、アウトドア般若心経のような計画はあるんですか。

みうら:今「since」を集めてるんですよ。 もう自分sinceの事ばかり考えて生きているから、sinceっていう響きもおかしいし、カタカナで書いた時の情けなさって言ったらないじゃないですか。今度 sinceって書いたTシャツ作ろうかと思ってるんですけど。sinceってsinceだけでは成り立たないんですよ。数字がないと意味がないという事がすごいおかしいと思って。

干場:sinceのTシャツ作ったら、受けそうですね(笑)。

みうら:この間TBSの裏の酒屋で、「since1600年」という看板を見つけたんです。1600年って元禄時代でしょ。たぶん新しい代になった経営者の息子が今まで創業って入ってたところを、調子こいてsinceに変えたんだよ。この間中目黒でも「since2015」を見つけたから、今年来てますよ、since。普通sinceって30年はやらないとsinceって謳っちゃダメないんじゃないかとか思うんだけど。デビューして10年のバンドが、sinceって謳ってるとかどうなんだろうっていう。

山本:確かにsince2000年代〜とかだと違和感ありますね。

みうら:違和感あるでしょ。いまsinceの歌を作ろうと思ってるんだけど。「お前のsinceが知りたい♪」みたいな。全員sinceはあるからね。生まれだって、結婚記念日だってsinceだから。自分のsinceを言ってもいいのに、言ってるやつと言ってないやつがいるのはどうしてなのかが気になる。

山本:私はsince言えません。自分のsinceを言える人は、自分に自信がある気がします。

みうら:今山本さん、「since言えない」って言ったじゃないですか。それって明らかに言葉的におかしいじゃないですか。こっちはもう、「sinceでたー!」とか看板見て言ってるんですけど。「since言えない」とか、「since出た」って言葉の感覚は今までになかったから、面白いんです。「童貞をこじらせる」って言葉を作った時にも、「そんな言葉ないよ。風邪かよ」って散々突っ込まれたけど、今みんな普通に使ってるでしょ。

こじらせ女子とか言うじゃん。あれ始め作った時はすごく違和感があって、だから作ったんだけど。なんか風邪こじらしてインフルエンザみたいな奴と、童貞を長引かせている奴には似た世界感があると思って。童貞って単なる童貞じゃなくて...

⇒「今年、変態が流行ると思う」
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